THE MISSING PIECE - Folge 3

00:00:02: Willkommen bei der Missing Piece, dem Podcast für alle die Pferdetraining neu denken möchten.

00:00:07: Hier geht es nicht um schnelle Lösungen sondern um die Zusammenhänge hinter Bewegung Verhalten und Lernen.

00:00:12: Gemeinsam hinterfragen wir alte Denkmuster und zeigen neue Perspektiven auf, die nachhaltige Entwicklung möglich machen.

00:00:18: Schön dass du da bist?

00:00:20: Lass uns gemeinsam das fehlende

00:00:21: Puzzleteil entdecken!

00:00:26: nicht

00:00:34: angaloppieren und ich sag da, das macht sie mit Absicht.

00:00:38: Das ist

00:00:38: Arbeitsverweigerung!

00:00:40: Und es hat mich so anzipft... Ich war so geladen und sie hat einfach gefühlt mit dem Stinkefinger zu sagen.

00:00:48: Ja, sie ist beanten.

00:00:51: Das stimmt?

00:00:53: Ja, das ist einer der größten Denkfehler glaube ich dem wir unterlegen in der Pferdeausbildung, dass wenn irgendwas nicht funktioniert das das Pferd mit Absicht macht.

00:01:05: Aber es ist ja.

00:01:06: also ich glaube ganz egal in welchem Stall du kommst auf welchen Platz du kommest.

00:01:12: es wird immer irgendwo ein Gespräch geben wo irgendwer sagt

00:01:17: so

00:01:18: heit hat mir mein pferd verarscht oder auch Trainer die sagen jetzt verarschte deinpferd aber

00:01:24: jetzt setzt er mal durch.

00:01:28: Ja, das ist ein sehr menschliches Denken.

00:01:32: Also wir nehmen auch, dass uns wer irgendwas zu fleißt wird weil das in unserem Erfahrungsschatz natürlich vorhanden ist.

00:01:44: Diese Fähigkeit dem Pferd so zuzusprechen würde ich jetzt mal ablehnen, weil das Pferdd hat für jede... Für jedes Ding, das es macht oder für jede Situation wo etwas auftritt was dann... ...für uns so ausschaut.

00:02:05: Es würde es etwas fleiß machen an Grund.

00:02:10: Also

00:02:13: aber es ist halt einfach auch bei uns oder ich merke es ja bei mir dann selber.

00:02:19: Ich habe mit meinem Pferd das große Thema des Angalobirns.

00:02:25: Manchmal funktioniert's, manchmal funktionieren jetzt nicht und Jedes Mal denke ich mir wieder, das macht sie zu fleiß.

00:02:32: Heute segiert sie mich.

00:02:35: Das sind immer so zwei Tagesrhythmen ja?

00:02:37: Wenn es sich dann wieder ein Tag Pause kaputt hat auf einmal ist wie Reset und auch Galoppieren ist heute nicht möglich.

00:02:45: Und dann merke aber, dann werde ich so richtig frustig

00:02:50: und

00:02:52: krampfig weil es muss ja!

00:02:55: Dann denke ich mehr, dass macht's jetzt fleiß, weil dann muss die ja

00:03:00: Genau, da musst du nicht gravieren.

00:03:04: Oh Gott!

00:03:07: Ja also das Verhalten des Auftritts oder für uns eben sichtbar wird hat wahrscheinlich eine Vielzahl von Gründen und einer der natürlich immer zum Anschauen ist ist erstens einmal das gesundheitliche.

00:03:29: Und was braucht der Bewegungsapparat überhaupt damit das Hirn überhaupt einmal läuft?

00:03:38: Es kann natürlich auch so sein, wenn es im Rhythmus ablauft.

00:03:42: Dann muss ich mir anschauen, okay, was war am Vortag?

00:03:47: Habe ich's da vielleicht übertrieben oder habe ich vielleicht... Im Gegenteil hat er einen Vortrag zu wenig getan, quasi für dieses System was da läuft oder diese Möglichkeiten der Problematik sind hier endlos und es kann nur so sein dass ihr dann mir das anschaut.

00:04:14: Also ein Mustererkennung laufen los und schau wann tritt es auf in welcher Form trittes auf?

00:04:22: Es ist meistens sehr ähnlich behaftet.

00:04:26: Und damit die Dawn analysieren kann, okay was habe ich jetzt für Möglichkeiten zum Beispiel das Aufwärmen anders zu gestalten?

00:04:34: Wenn ihr zum Beispiel erkennen kann dass bevor das Aungalabieren schon nicht funktioniert hat auch beim aufwärmern eine Problematik entstanden ist.

00:04:47: Das könnte natürlich sein ja dass ich sage ok die war von Anfang an Zäh zum Beispiel.

00:04:53: Und dann muss ich schauen, okay wie habe ich eigentlich das Aufwärmen gestaltet?

00:04:58: Habe ich es so gemacht dass sie von Anfang an von ihr quasi gefordert hat, dass sie bei mir ist und da ist, dass sich sie quasi mit Linien oder Abfolgen beschäftigt die sie aufnehmen kann aber diese doch dazu anhalten, dass sie mit der Aufmerksamkeit bei mir ist.

00:05:23: Oder habe ich es aufwärmend so gemacht wie man's Laundläufe macht oder sehr oft...

00:05:29: Zehn Minuten Schritt?

00:05:30: Ne ja!

00:05:31: Oder einfach genau irgendwo herum zu pummeln vielleicht dann noch im Gespräch mit irgendwerem anderen und dann wollte plötzlich das mein Pferd bei mir is'.

00:05:41: Ja, das geht halt bei vielen Pferden dann nicht.

00:05:44: Das ist jetzt was ich bei mir halt merke.

00:05:49: Das ist langjährig gelernte.

00:05:52: Jetzt gehen wir mal einen Schritt am langen Zühl aufwärmen und manchmal in meinem Kopf sagt es dann, nein das kannst du ja noch nicht die Zügeln aufnehmen.

00:06:05: Es sind noch nicht fünfzehn Minuten

00:06:07: oder zwanzig Minuten?

00:06:08: Ich bin noch nicht aufgewärmt!

00:06:09: Die kann ich noch nicht arbeiten weil für mich zum Beispiel zügel aufnehmen ist, wir fangen jetzt zum Arbeiten an.

00:06:15: Und ich glaube das sind also Muster Und für mich kommt auch jetzt das ein bisschen der Gedanke.

00:06:21: Ich glaube, wenn wir mit meinem Pferd arbeiten, ich muss etwas mehr nachfragen.

00:06:26: Weil für mich ergibt sie gerade dieses ganze Bild weil du beobachtest uns immer und die Nähe und dann sagst du ok na?

00:06:41: Wir reiten jetzt an Achter.

00:06:43: Ja oder wir machen was anderes wie Switchen.

00:06:50: Und das wirklich darauf zu hören, also eben ich bin gestern das erste Mal seit Langem so gritten dass ich mich voll und ganz auf mir und das Pferd eingelassen habe.

00:07:03: Aber auch in dem Rahmen der erstens bei der Hitze möglich war, der durch die Mückchen, die am Platz waren möglich war... ...und auch jetzt meine Energie, die ich noch gehabt hab, möglich war.

00:07:18: einfach für Abwechslung eingebracht.

00:07:20: Und auf einmal hat das bei meinem Pferd so einen Switch gemacht, wo ich mir gedacht habe, okay wow!

00:07:26: Auf einmal haben wir den Vorwärtsgang drinnen und auf einmal geht es ja?

00:07:31: Und ihr habt in keiner Minute das Gefühl gehabt, hey, TV wascht

00:07:36: mich?!

00:07:37: Ja weiß auch nicht so ist.

00:07:43: Genau diese Learnings werden halt gut.

00:07:46: dann... zu copy and pasten quasi, zu schauen was habe ich gemacht.

00:07:51: Damit das gut gelaufen ist?

00:07:53: und beim nächsten Mal quasi das zu übernehmen und zu schauen.

00:07:56: war das Zufall?

00:07:58: oder kann ich mit diesem System auf sie abgewandelt wirklich die Zeit des quasi Aufwärmens, die da verblähen bei einem langen Zügel wenn ich das spezifischer nutze so bausteinmäßig zusammensetzen, dass sie sehr schnell ihr Hirn hochfährt und damit sehr schnell einen besseren Zugriff auf ihren Körper kriegt.

00:08:29: Denn sie ja leider von sich aus einfach nicht haut.

00:08:33: Sie braucht auch viel Hilfe um sich selbst wahrzunehmen und sich selbst zu spüren.

00:08:39: Und wenn ich jetzt das schaffe, zu denken was braucht sie und was funktioniert dann kann ich es aufwärmen sehr spezifisch anpassen für dieses Pferd.

00:08:53: Und da wird die Zeit sehr effizienter gestolten weil diese zwanzig Minuten am langen Zügel die braucht

00:09:02: niemand!

00:09:03: Ganz ehrlich, ich glaube mein Pferd fertigiert

00:09:05: sich und

00:09:06: ich fertisiere mich.

00:09:07: Das würde nur Sinn machen, wenn ich sage okay, ich habe jetzt eine kleine Geländestrecke und ich nutze die einfach einmal zur Einstimmung.

00:09:17: Und dann gehe ich ins Aufwärmen.

00:09:21: über das aufwärme darf man nicht so sehen dass ja so dass es so Fahrt sein muss.

00:09:29: Ich weiß nicht, bei mir ist das Aufwärmen jetzt einfach so drinnen.

00:09:33: Wir gehen jetzt lang genug Schritt

00:09:35: damit

00:09:35: Bändergelenke und so weiter bereit sind,

00:09:39: dass wir da umarbeiten.

00:09:41: Die laufen auf der Koppel, laufen die um den Naht von null auf hundert und wieder zurück, dann steigen sie um den naht, schauen in die Luft und dann wetzen es wieder.

00:09:49: Und also im Normalfall passiert da gar nichts.

00:09:52: Es gibt auch da schöne Studien dazu... Dementsprechend das völlig absurd umführen, dass man da zwanzig Minuten Schritt gehen müsste damit es alles geschmiert ist.

00:10:06: Also wenn dem schon wäre dann wird er das Pferd schon ausgestorben weil man nicht erst einmal zwanzige Minuten gehen muss damit ich vor meinem Feind davon laufen kann.

00:10:15: Schwierig!

00:10:18: Aber bist du oder sagst du, dass das Sinn macht?

00:10:23: wie ein Trainings-Tagebuch macht, wo man halt sich Sachen einfach anotiert?

00:10:27: und

00:10:31: ganz

00:10:31: ehrlich oft war sie am nächsten Tag nicht mehr genau was

00:10:35: ich gemacht habe.

00:10:36: Auf jeden Fall!

00:10:38: Und wenn es nur so umrisse sind, dass man sagt okay die Übung als Aufwärmung macht, dass man dann auch in der Rückschau anschauen kann.

00:10:49: Wenn es gerade da ein Thema gibt mit dem das das Pferd eigentlich sehr lang braucht, dass sie schauen können wie kriege ich da Effizienz zahmen?

00:10:58: und dann kann ich rückwirken vergleichen und sagen okay, das hat gut funktioniert Das hat's nicht verbessert.

00:11:06: Und dann kann immer so einen Plan für dieses Pferde zu Recht legen Die Zeit, die es braucht und das Pferd dann wirklich zu kriegen quasi.

00:11:18: Und auch geistig anwesend zu kriegen auf ein Minimum reduziert weil das ist ja alles Ausschusszeit.

00:11:25: also wenn ich da sehr lang herumtut.

00:11:27: Das ist ja sehr langatmig für alle.

00:11:30: Ja das macht ja keinen Spaß.

00:11:34: Da hast du recht!

00:11:37: Weil du auch vorhin das angesprochen hast eben dass Pferde so flucht dir und so weiter.

00:11:46: Also warum das Pferd gewisse Dinge so macht, hat einfach was mit seinem System und was auch gerade abrufbar ist zu tun.

00:11:56: Ich sehe es ja bei mir.

00:12:00: Am Sonntag, weil man's ausgemacht hat ... wir gehen reiten!

00:12:06: Und dann ist Gewitter angesagt Es kommen Windböen hin und her aber man geht halt trotzdem reiten und das Pferd ist abgelenkt.

00:12:16: Und ich glaube, man denkt ja dann oft auch gar nicht so was lenkt das Pfärder?

00:12:21: Also wo gehen die Kapazitäten hin?

00:12:26: Die Nähe war einfach die ganze Zeit nur mit der Umwelt beschäftigt.

00:12:31: Ja es war Priorität Nummer eins wenn da ganz viele Gerüche kommen durch den Wind.

00:12:36: Wind ist immer interessant weil Wind sensorisch ein extremen ein extremer Boom macht am ganzen Körper.

00:12:46: Du wirst berührt, dann weißt du vielleicht wie es sich anfühlt wenn der Wind so dein Pferd hinten in den Bobo-Eine fährt also da kann er auch einen großen, kannst auf einmal zwanzig Meter weiter fahren sein und du weißt gar nicht wie es da geschenkt ist.

00:13:01: Das sind alles diese sensorischen Informationen die der Wind halt einprasselt quasi auf dieses Pferde Jemanden hat, der von Grund auf jetzt zeige ich mal, ob er es ja rational denken kann beim Pferd.

00:13:20: Der Josef und sowas nicht stressen lässt, sowas vielleicht eher cool findet wie man verstorbener Walloch den aus dem ersten Sturm reiten können.

00:13:30: Der hat das gefreut!

00:13:33: Dann ist das Cura, es gibt dann einen zusätzlichen Booster.

00:13:36: Wenn ich jetzt so jemanden habe der mit sich nicht ganz so im Reinen ist und er nicht weiß wovon und hinten oder oben und unten ist, der ist wahrscheinlich dann mit dem Umwelt zum Maßlos überfordert dass kein Hirnkapazität mehr für die Arbeit da ist.

00:13:50: Und dann muss ich jetzt als Mensch so viel sein können, dass natürlich Nervzahlen in dieser Situation keine Frage.

00:13:57: Aber hallo!

00:14:01: Dass ich dann so viel begreifen kann für mich selber, dass ich sage okay.

00:14:07: Diese Arbeit ist jetzt dieses Dealing with the Wind quasi!

00:14:12: Wie komme ich jetzt recht mit diesen Umgebungserscheinungen die jetzt da sind?

00:14:19: Und das ist die Arbeit!

00:14:20: Ich kann jetzt hier nicht was, was ich von diesem Pferd verlangere sondern... kann nur in Anführungszeichen schauen, dass sich diese Situation für das Pferd so gestaltet, dass sie halbwegs gut aus der Geschichte ausserkommt.

00:14:36: Also bringt mir jetzt was wenn ich zu ganz nüchtern sage?

00:14:40: Mir und dem Pferde etwas fürs Training oder ist es einfach

00:14:44: eine Bewegung?

00:14:44: Ja weil die Beziehungen auch natürlich stärkt.

00:14:47: Weil wenn ich weiß als Pferddich bin jetzt in einer Situation aber derjenige der mit mir isst er kann mich da durchführen Dann ist das immer was, was dann langfristig zusammenschweißt.

00:15:01: Was auch anders ist wenn das Pferd ein völlig grünes Pferde ist, dass sowieso jetzt Kantor von irgendwas hat... Das würde ich dem nicht aussetzen!

00:15:11: Das kann nur noch hinten losgehen.

00:15:13: Jetzt muss ich als Mensch entscheiden, ob diese Alltagssituation für mein Pferden zumutbar und machbar oder nicht?

00:15:25: Und ich habe nichts davon, wenn ich jetzt das Pferd dem aussetze.

00:15:31: Wenn ich ganz klar darüber nachdenke, schon unterm Strich war es, dass folgt mir am Schädel!

00:15:37: Weil das nächste Mal wird mindestens wieder das Gleiche sein, wenn nicht schlimmer?

00:15:42: Dann war's einfach zu viel und die Überforderung oder die Reizüberflutung so dermaßen massiv ist... dann hat es immer unterm Strich diesen Rückschritt in sich.

00:15:57: Und die Beziehung wird geschädigt, wenn vorher schon eine da war.

00:16:02: Dann wird sie geschädig.

00:16:04: Wenn da gar nichts ist, dann wird das gleich infrage gestellt.

00:16:09: und das ist das was ganz viele Leute nicht verstehen dass ich schauen muss.

00:16:17: In erster Linie sind diese Alltagsumstände für mein Pferd jetzt zumutbar und darauf kann ich erst das Training setzen.

00:16:26: Wenn dem nicht so ist, muss ich schauen dass diese Alltagssachen das Training sind und mich auf das konzentrieren.

00:16:33: Und wenn das geht dann kann ich durch der Training draufsetzen.

00:16:37: Ich glaube das hat ja einfach ganz viel mit diesem

00:16:40: Ausspruch

00:16:41: Das Pferd macht es mit Absicht

00:16:44: Ja, und das will dies nicht.

00:16:46: Und es will das nicht!

00:16:48: Klar wenn irgendetwas irgendwo ein Problem auftritt und vielleicht das Pferd auch verhaltensweisen an den Tag liegt die für mich gefährlich werden ist es in erster Linie trotzdem einen Ausdruck von Kommunikation.

00:17:04: Das heißt das pferd kommuniziert immer mit uns und ich muss entweder mir Hilfe holen oder wirklich einmal schauen, was braucht es damit dieses Verhalten nicht mehr auftreten muss.

00:17:21: Es geht nicht darum etwas ständig zu unterbinden weil dann deckt das ja nur zu, es schiedet nur Erden drauf und wills zudecken oder muss halt mit Gewalt- oder Nasenbremse beim Beschlagen oder Pipa Pro.

00:17:35: Das wird mal mein Verhalten aber nicht verändern sondern das wird nur maximal quasi die Flamme ersticken wollen, aber die wird wiederkommen.

00:17:47: Ja ich hab im Seite auch mit dir und mein Pferd arbeiten so auf gewisse Dinge aus der Vergangenheit einfach ein komplett anderen Blickwinkel weil ich habe mein Pfett als Jungpferd bekommen und unser größtes Thema das wir gehabt haben war Huffe auskratzen und die hat mir die Hüfe nicht hergegeben.

00:18:13: Und

00:18:14: ich habe mal ganz oft anhören können, desigiert sie gerade.

00:18:20: Du musst jetzt durchgreifen weil sonst bist du verkauft als Pferd?

00:18:26: Das ist

00:18:26: ganz wichtig!

00:18:28: Ich weiß jetzt aber... Die hat nicht gewusst wie die auf drei Beine stehen sollt.

00:18:34: Die hatte richtig ein Problem damit gehabt.

00:18:37: Und es war hüfe auskretzen.

00:18:42: Ich habe ja dann auch schon, ich bin ja nicht mit Angst.

00:18:46: Aber ich bin mit der Angst dass sie mir schon wieder die Hüfe nicht hergibt und hab dann schon Stress gehabt.

00:18:53: Und natürlich habe ich versucht wie man das halt so gelernt hat, wie man am Pferd

00:18:59: ...

00:19:00: Ja und ein bisschen dagegen lehnen aus der Balance quasi kann ja alles helfen.

00:19:06: Genau.

00:19:07: aber du hast bei meinem Pferde einfach gemerkt Die steigt noch fester.

00:19:09: Macht

00:19:10: die Sache noch schlimmer?

00:19:13: Und dann hast du im Kopf, die macht das extra.

00:19:18: Dabei müsste ich nur sagen es ist für mich gerade nicht möglich.

00:19:21: Ich kann nicht oder ich weiß nicht wie stehen so einem anderen Bein... ...oder es ist mir irgendwie ungut oder oder oder.

00:19:29: Ja

00:19:30: und ich glaube eben die meisten Leute denken einfach drinnen.

00:19:38: Sagen halt!

00:19:42: Franzi nicht,

00:19:43: warum macht das das Pferd?

00:19:45: Hab ich ja auch nicht gemacht.

00:19:46: Das

00:19:47: Verhalten wird einfach so genommen wie es ist aber es wird nicht darüber nachgedacht.

00:19:52: Es kriegt am erstes ein Stempel und oft ist aber eine ganz banale Erklärung dahinter wo man mit gewissen Dingen wenn man daran arbeitet... Ja

00:20:07: das löst sich alles in Luft auf.

00:20:09: also wir haben Ich kenne mich nicht erinnern, dass es irgendwann wirklich ein Thema geblieben wäre wenn man so richtig angeht.

00:20:21: Und vor allem auch wenn wir so angehen das, dass man das Pferd nicht ständig mit dem konfrontiert was uns nicht kann sondern das sind solche Häppchen aufteilt die eine Machbarkeit wiederum erzeugen.

00:20:37: und manchmal ist das halt einmal nur Ich kann mich putzen lassen auf den Beinen.

00:20:44: Es ist ja oft für die Jungpferde ein extremes Thema und wir haben in den letzten Jahren zweimal spanische Jungpherde importiert, also beide waren völlig grün, die wurden gerade mal irgendwie aufgeheiftet, die mussten gar nichts.

00:21:06: Das war eine Stute und ein Wallach.

00:21:08: Und beim Wallach war wirklich so das größte Thema, mal überhaupt die Vorderbeine sich anfassen zu lassen.

00:21:16: Weil wenn man das Hängstspiel sieht oder zuschaut dann ... dann war es mal ganz genau, dass die oft in die Vorderbeine rein beißen.

00:21:27: Und genau das hat sich nicht mehr ausgelöst wenn man das Vorder-Bein aufheben wollte.

00:21:35: Ja du wirst ihm was zu Fall bringen?

00:21:37: Du wirst ihn einfach unterbuttern durch dieses Spiel oder auch Verhaltenrangelai mit ihm was machen, was für ihn nicht okay ist.

00:21:50: Das war dann der erste Schritt, ihm zu zeigen da ist nichts, was negativ ist für ihn wenn man mal das berührt und so unterschiedlich ist es oft weil es sehr viele Zugänge gibt da.

00:22:05: Der eine findet das berührt während der Scheiße am Bein und der andere findet das Gefühl dieses Wankens ganz furchtbar, klarerweise niemand wird aus dem Gleichgewicht gebracht werden von uns.

00:22:18: Das ist immer mit einer Furcht verbunden die sehr schnell aufsteigt.

00:22:23: Gleich Gewicht ist ein extrem großer Hebel für unser Wohlbefinden Schwank, im wahrsten Sinne.

00:22:33: Dann ist das ein riesen Thema und dann mit der Gärte neben zu stehen und fest draufzuklopfen oder zu sagen ja da ist schon vier, der muss das aber löst das Problem nicht.

00:22:47: Und gelernt haben es alle noch.

00:22:48: also wir haben alle die wir bekommen haben bei mir im Training waren beziehungsweise irgendwie, dass diese Themen gehabt haben.

00:23:00: Da ist keines übergeblieben das das nicht erlernt hätte.

00:23:04: Keines!

00:23:07: Aber ganz oft... Also ja es gibt ja den Ausspruch oder den Spruch.

00:23:15: Es haben noch alle gelernt?

00:23:18: Ja

00:23:19: aber ich weiß nicht ob du das auch kennst dann kommt immer irgendwer mit einer Geschichte von einem Pferd.

00:23:26: Da ist es nicht gegangen.

00:23:28: Und

00:23:30: warum machen wir das?

00:23:33: Wir bringen uns ja dann einmal selbst mit solchen Geschichten untereinander so ein bisschen aus der Bahn.

00:23:40: und ich glaube, wenn man uns beim nächsten Podcast etwas genauer anscheinend

00:23:46: schaut... Storges Phänomen!

00:23:48: Immer einer hat dann irgend eine Geschichte raus zaubert, der sagt Ja aber bei meinem!

00:23:53: Genau

00:23:54: Geht das nicht?

00:23:55: Ja.

00:23:56: Oder

00:23:57: ich kenne da wen, der hat das Allheilmittel weil... Da kenne ja Geschichte!

00:24:06: Und ich glaube es ist vor allem in der Pferdewelt im Reitsport.

00:24:10: Da gibt's ganz viele Phänomene und Geschichten usw.. Ich glaub da werden wir uns im nächsten Podcast drüber unterhalten.

00:24:18: Da

00:24:18: gefahr ich mich schon drauf.

00:24:20: Ich glaub du hast dafür zu erzählen.

00:24:24: Dann bis

00:24:25: zum nächsten Mal.